Przyjęcie komunijne jak małe wesele

2014-05-19 14:12:51

gość: ~DZIW

Dziwny artykuł. Żaden ksiądz ani rodzic się nie wypowiada?

2014-05-19 17:41:20

gość: ~socjalista

"Trzeba zapewnić dziecku odpowiedni, koniecznie drogi i wytworny strój, wynająć salę w restauracji, aby ugościć liczną rodzinę, należy zapewnić dziecku godziwe prezenty"

Wpiszę się w nurt: trzeba zapewnić katechecie drogie prezenty, trzeba zapewnić proboszczowi drogie prezenty, trzeba zapewnić sowity dar ołtarza. Skandal panie! Skandal!
Nie, bym się czepiał, ale znam gro rodzin, które wiedzą, czym jest sakrament I Komunii św., więc nie wrzucajmy wszystkich, do jednego wora.
A, że przy okazji małolat dostanie tableta, to co? Parzystorogi z niego wyskoczy? I, sorry, co teraz małolat będzie robił z medalikiem (pomijam te, które dostają od katechetów)?
Pismo św? Wyląduje na półce i będzie się równą warstwą kurzu pokrywać.
Można połączyć przeżywanie pierwszej komunii i pierwszej spowiedzi z otrzymaniem prezentu, można zaprosić rodzinę, kto jak nie oni mają się cieszyć z sakramentu z dzieckiem? Czasem, to jedyna okazja, kiedy taka rodzina może być ze sobą, a bywa, że jedyna, że bliżsi i dalsi krewni (ci młodsi) mogą się poznać.

2014-05-21 13:44:53

gość: ~Takitam

gość: ~socjalista napisał/a:
"znam gro rodzin, które wiedzą, czym jest sakrament I Komunii św."
"Można połączyć przeżywanie pierwszej komunii i pierwszej spowiedzi z otrzymaniem prezentu"

No to czym jest ten sakrament I Komunii św ?

Przeżywanie pierwszej komunii i pierwszej spowiedzi ?

Zapytaj jakiekolwiek dziecko idące do tzw. pierwszej komunii, czy w ogóle wie o co w tym chodzi.

Może powiesz, że o przyjęcie boga do serca i tym podobne bzdury ?

A nawet jeśli, to czy nie przyjmowaliśmy go już podczas chrztu ?

A może komunia to tzw. świadome przyjęcie boga ?

Jeśli tak, to po co chrzest ?
No i powtórzę. Zapytaj jakiekolwiek dziecko, czy wie co to komunia ? po co to ? i czy "przeżywa" ?

2014-05-21 17:31:35

gość: ~socjalista

Moje wie, przykro mi, ze Cię rozczaruję. Wszystko zależy od wychowania, od rodziców. Jeśli jest to zimny chów cieląt, to sorry, ale to nie wina dzieci.
Jestem antyklerykałem, ale moje dzieci przyjęły sakramenty, bo nie jestem antykatolikiem. Może obracamy się w różnych środowiskach, bo znam rodziny, które wychowują dzieci tłumacząc i wyjaśniając pewne rzeczy, w tym istotę sakramentów.

2014-05-21 20:57:58

gość: ~Takitam

@socjalista

Ani trochę mnie nie rozczarowałeś/łaś bo jakoś tak dziwnie właśnie takiej odpowiedzi się spodziewałem.

Jednak jeśli to nie problem, to czy zechcesz odpowiedzieć na pytania które zadałem w poprzednim poście ?
---------

No i tak na marginesie, to bardzo chętnie zapytałbym osobiście Twoją latorośl czy wie co to komunia ? po co ona ? i czy przeżywa ?

2014-05-21 21:14:22

gość: ~socjalista

Cóż rzec mogę, nie mam ochoty na forum publicznym mówić o moim stosunku do wiary i o przekazywaniu tego dzieciom. NIe miejsce tu na to. Przyjmij na wiarę, że to ja nauczylem je, jak się modlić, zaprowadzilem pierwszy raz do kościoła i pokazałem, gdzie w kościele mieszka Bóg.
Daleko mi do gorliwego katolika, jakoś się nie zeszło, ale moje dzieci uczęszczały na lekcje religii, brały udział w mszach świętych, rozumiały sens przykazań kościelnych i bożych, wiedziały co to sakramenty święte. Świadomie przystąpiły do sakramentu bierzmowania.
Czy moje dziecko przeżywa? Już nie, I Komunię przyjmował jakieś półtorej dekady temu, drugi już pewnie też zapomniał, jak wyglądała alba.
Wówczas jednak, możesz mi wierzyć, bądź nie, dużo rozmawialiśmy o tym. O sakramencie, nie o prezentach, które ew. otrzymają. Ale pewnie i tak mi nie uwierzysz.

2014-05-22 01:53:57

gość: ~Takitam

gość: ~socjalista napisał:
"Przyjmij na wiarę, że to ja nauczylem je, jak się modlić, zaprowadzilem pierwszy raz do kościoła i pokazałem, gdzie w kościele mieszka Bóg."

To bóg mieszka w kościele ?
Gdzie ?


gość: ~socjalista napisał:
"Wówczas jednak, możesz mi wierzyć, bądź nie, dużo rozmawialiśmy o tym. O sakramencie, nie o prezentach, które ew. otrzymają. Ale pewnie i tak mi nie uwierzysz."

Ależ ja Ci wierzę, że tak właśnie było.

Nie wierzę natomiast, że 9 letnie dziecko cokolwiek z tego rozumie.
Nawet jeśli codziennie od lat miało wtłaczaną "wiarę" .

Dlaczego nie wierzę ?
To proste.
Sam kiedyś byłem takim 9 latkiem i doświadczyłem owej "edukacji chrześcijańskiej".
Za cholerę nie rozumiałem, po co mam odprawiać te wszystkie cyrki z albami, obrazkami, klękaniami, powstaniami, znowu klękaniami, dzwoneczki, koronki, korowody, ubranka, SPOWIEDŹ (w wieku 9 lat, po co ?) i w ogóle z całym tym obrzędem.

Co więcej, mógłbym przysiąc, że żadne dziecko tego nie rozumiało.
Oczywiście wszystkie dzieci (w tym oczywiście ja) do perfekcji opanowały "rytuał".
Problem w tym, że nikt nie wiedział po co ?

Nikt mnie nie przekona, że 9 latek potrafi przeprowadzić teologiczne rozważania na temat komunii świętej i że zrozumie o co chodzi, tym bardziej, że mało który dorosły rozumie o co chodzi, a gdy dodatkowo, tych "rozumiejących" zapytać o co właściwie chodzi w tej komunii, to okaże się, że ....... oni tez niczego nie rozumieją bo ...... to się po prostu kupy nie trzyma.

Równie dobrze, można zacząć nauczać te dzieci rachunku różniczkowego albo przedstawiać im teorię Einsteina.
Efekt byłby identyczny i równie komiczny.
Wyrecytowana na pamięć regułka lub wzór i ZERO zrozumienia.

Jednak .... jak to tak ....nie posłać dziecka do komunii ?
CO LUDZIE POWIEDZĄ ?
Co powie ksiądz ?
Co za wstyd ? :))))

Co za hipokryzja pełnym ryjem ?

I żeby nie było, to swojego syna w ogóle nie miałem zamiaru posyłać do komunii.
Poszedł tylko dlatego, że mama i babcia się uparły i same zorganizowały wszystko.
Ja palcem nie kiwnąłem w tej sprawie.
Na przyjęciu komunijnym oczywiście byłem.
Dlaczego nie ?
Zapraszali, a ponadto można się było napić i najeść, więc ..... why not ?

2014-05-22 07:07:45

gość: ~socjalista

Jeśli myślisz, że I Komunia, to tylko " te wszystkie cyrki z albami, obrazkami, klękaniami, powstaniami, znowu klękaniami, dzwoneczki, koronki, korowody, ubranka, SPOWIEDŹ (w wieku 9 lat, po co ?) i w ogóle z całym tym obrzędem.", to ja faktycznie żadnych argumentów już nie mam.
Nie wtłaczałem "wiary", jak powiedziałem, z kościołem mi nie po drodze. By nie było, mam w poważaniu, co powie ksiądz, sąsiedzi i babcia Stasia. Głośno wyrażam swoje poglądy, o czym ostatnio nasz proboszcz miał okazję się przekonać.
Antyklerykalizm, to nie to samo, co antykatolicyzm, aktu apostazji nie podpisałem i raczej nie podpiszę.
Bo widzisz, dla nas własnie ważny był sakrament, a nie wstawanie, klękanie, obrazki, ładnie ubrany ksiądz, koronki, korowody i dzwoneczki i prezenty.
Hipokryzja? A Ty gdzie miałeś cojones, jak Ci mama i babcia dziecku "wtłaczały wiarę"?

2014-05-22 09:44:55

gość: ~ło matko

Jeśli @Takitam ma wiarę chrześcijańską w dup.e,to oczywiście tylko jego i wyłącznie jego sprawa. I jeśli "bóg" dla niego nie zasługuje na kliknięcie dużej litery "B",to też jego sprawa. Ale robi z siebie ignoranta i nieuka,bo nazwy własne,imiona,nazwiska itp. piszemy dużą literą. Oczywiste jest,że pisząc "bóg",chciał zaznaczyć,że to nic nie znaczące dla niego słowo. I tu też zabrakło mu cojones,by okazać choćby cień szacunku tym,którzy w Boga wierzą. A z tego co pisał wcześniej,ma takowych w domu.

2014-05-22 09:55:55

gość: ~at

co do pisowni pewnie masz rację , ale wymaganie szacunku tylko dlatego ,ze wierzysz w Boga , to ciut za duzo wymagasz..Jakos nie widac po was katolikach abyście darzyli szacunkiem innowierców czy ateistów.Owszem macie pełne usta frazesów o toleranc ji, miłosci blizniego i innych dyrdymałów, tylko praktyka dowodzi wręcz czegoś przeciwnego . Po wtóre a dlaczego ja racjonalista mam darzyc szacunkiem osoby ,ktore wierza w jakąś magie i szamanskie obrzędy.Moge co najwyżej tolerować wasze wierzenia i ceremoniały i tylko do tego momentu kiedy nie zaczniecie narzucać swojej wiary i przekonań innym wprzegajac w to aparat panstwa.Uprawiajcie swoje gusła na własny rachunek i za własne pieniadze

2014-05-22 15:56:27

gość: ~ło matko

@at
W swoim komentarzu ani jedną literką nie zaznaczyłem,że jestem katolikiem. A Twoja cała tyrada przeciw mnie,właściwie mnie nie dotyczy. Więc teoretycznie zarzucając "nam" brak szacunku dla innowierców,w praktyce trafiłeś jak kulą w płot. A na marginesie,"magia,gusła,szamańskie obrzędy...",ile w Tobie złej energii i złych emocji. A przecież katolicy są różni,tak jak i ateiści. A Ty wrzuciłeś wszystkich chrześcijan do jednego wora z napisem "samo zło". Czyżbyś sądził według siebie?

2014-05-22 11:35:50

gość: ~Takitam

@ło matko

Jeśli ktoś niema argumentów merytorycznych, to zaczyna standardową gadkę o ortografii.

Chcesz, to podyskutujemy na temat treści tego artykułu albo o tym co napisałem.

Poza tym, jeśli już o stylu pisania mówimy, to znak @ użyty w treści odpowiedzi, jest na wszelkich forach uznawana za znak odniesienia, a użyty przez Ciebie nijak się ma do tej reguły.
Dodatkowo, jeśli już taki/taka ortograficzny jesteś, to po przecinkach dajemy spację, a zdań raczej nie rozpoczyna się od "ale" albo "i".

No i jeśli (jak sam/a piszesz) to nie twoja sprawa jak piszę słowo bóg, to po co próbujesz mnie pouczać tym żałosnym paternalistycznym tonem ?

Niemniej jednak, jeśli chcesz podyskutować o meritum artykułu, albo odnieść się do treści moich postów, to zapraszam do dyskusji.

2014-05-22 16:13:03

gość: ~ło matko

@Takitam
Przeczytaj co ja napisałem,potem swój komentarz do mojego wpisu. Może zweryfikujesz pewne "zarzuty". "Żałosny paternalistyczny ton". A jak to się ma do mojego zwykłego zwrócenia uwagi? Sądząc po Twoich wywodach,Ty nie przyjmujesz żadnego.

2014-05-22 11:23:03

gość: ~Takitam

gość: ~socjalista napisał:
"Jeśli myślisz, że I Komunia, to tylko " te wszystkie cyrki z albami, obrazkami, klękaniami, powstaniami, znowu klękaniami, dzwoneczki, koronki, korowody, ubranka, SPOWIEDŹ (w wieku 9 lat, po co ?) i w ogóle z całym tym obrzędem.", to ja faktycznie żadnych argumentów już nie mam."

Problem w tym, że w ogóle tych argumentów nie przedstawiłeś.
Co więcej.
Nie odpowiedziałeś na żadne z moich pytań.
Oczywiście nie musisz na nie odpowiadać, ale myślałem, że chcesz podjąć dyskusję.
Jak widzę, sakrament wystarcza Ci w zupełności, więc ....... po co Ci dyskusja ?

gość: ~socjalista napisał:
"A Ty gdzie miałeś cojones, jak Ci mama i babcia dziecku "wtłaczały wiarę"? "

Nie wtłaczały mu żadnej wiary.
One go tylko posyłały do kościoła i ..... nic więcej.
Nie uczestniczyłem w tym w ogóle i zawsze jasno wyrażałem swój pogląd w tym względzie.
Jeśli chciały się zabawić w jakiej gusła (komunia i inne bzdety) , to proszę bardzo.
Jeśli syn nie ma nic przeciwko (a w zasadzie wszystko mu jedno), to niech się bawią, ale ja do tego ręki nie przyłożę.
No i gdzie tu hipokryzja z mojej strony ?

W ogóle, to jestem tzw. czarną owcą w rodzinie, właśnie z uwagi na to, że nie mam ochoty godzić się na tę hipokryzję i jawne gusła żartobliwie zwane wiarą katolicką.
Aczkolwiek jeśli ktoś ma na to ochotę, to ..... proszę bardzo.

Dla mnie, religia katolicka, to zbiór żydowskich mitów, a w dodatku i tak żydzi przyjęli jako swoje, jeszcze starsze mity asyryjskie i powstała tzw. biblia.

Jak ktoś chce w to wierzyć, jego sprawa, ale jak ktoś próbuje indoktrynować (religia w szkołach) od najmłodszych lat, to ja się na to nie muszę zgadzać i nie zgadzam się.

2014-05-22 17:30:00

gość: ~gostek

Ale twoje dziecko też zostało zindoktrynowane. Nie przez religię w szkole, a w domu, przez mamę i babcię. Czym to się różni? Jak mogłeś się na to zgodzić?

2014-05-24 03:49:18

gość: ~Takitam

@gostek

Przecież pisałem, że się na to nie godziłem i dlatego moje dziecko nie zostało zindoktrynowane.
Mama z babcią swoje, a ja swoje, czyli zawsze powtarzałem synowi, że jeśli chce, to oczywiście może chodzić do kościoła i przyjmować to co tam mówią, ale też powtarzałem, że to nie jedyna religia na świecie i że jeśli jej nie rozumie, to niech sobie na razie nie zaprząta tym głowy i jak dorośnie i pozna inne religie, a także filozofie, to świadomie będzie mógł wybrać w co wierzyć albo nie wierzyć wcale.

To tak, jakby rodzice mówili rożnymi językami.
Przykładowo matka mówi jakimś peruwiańskim narzeczem (indoktrynacja katolicka), a ojciec po angielsku (logika).

Dziecko uczy się jednego i drugiego języka, ale w miarę dorastania mądrzeje i zostaje przy ..... angielskim bo po prostu się przydaje i można porozmawiać z wieloma ludźmi na całym świecie.

2014-05-25 23:04:27

gość: ~lolita

teee Takitam szykujesz się na pogrzeb? Twój mentor i idol zmarł... gen. Wojciech J. Przypnij czerwony krawat i szturmówkę he he

2014-05-27 02:17:05

gość: ~Takitam

teee lolita, mam w dupie generała, to był ruski w polskim mundurze, ale ...... czerwony krawat przypiąłem.
Jednak intryguje mnie, jak się przypina szturmówkę.
Zechcesz wyjaśnić ?

2014-05-30 11:56:44

gość: ~fda

http://demotywatory.pl/4344241/Pierwsza-Komunia-Swieta